登上丝路梦享号，一路西行
吴牧野
国际钢琴艺术家
“古与今很多东西都是通的，美的东西都是相通的。我跟列车有关的一切幻想，在这都得到了实现，梦幻又魔幻。”
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浅黄色条纹衬衫、卡其色西裤、丝巾、皮鞋/Loro Piana
布朗尼色EXPERIENCE系列三合一夹克
粉白色短袖圆领防晒T恤
貂杏色经典速干长裤黑色TENERE Gore-Tex经典登山鞋均为AIGLE吴建豪
歌手、演员
“虽然在国外出生长大，但中国文化从我小时候起就一直是让我骄傲的精神所在，所以长大之后，不管是我的穿着，还是我要表达的音乐，都会有东方人的DNA在里面。”
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藏蓝色西装、白色衬衫、藏蓝色西裤/Loewe
黑色皮鞋/Ferragamo
张末
导演
“车厢华丽的装饰和配色，与行驶途中经过的自然风光形成反差，冲突感很强。列车经过山洞的时候，我就在想，这个时候应该出现两个侠客，在狭小的空间内对打，光影一晃一晃的……”
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Monili珠链饰条白衬衫
深灰色阔腿牛仔裤
黑色纳帕皮高跟鞋
均为Brunello Cucinelli
赵磊
国际超模
“现在很多西方设计师在视觉上都喜欢运用一些中国元素，比如一些中式的图案，去表现更多的中西结合的概念。中国本土设计师现在的设计语言也越来越大胆，而且会选择一些传统手工艺去表达，开放又细腻。”
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浅棕色针织羊毛开衫
纯棉白衬衫
棕色佩斯利花纹领带
暗灰色双褶牛仔长裤
均为Brunello Cucinelli
白色Alpha Bravo Expedition翻盖双肩包/TUMI
鸢尾紫羊绒针织衫、黑色查尔克宽条纹西装长裤/Brunello Cucinelli
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黑色针织上衣
黑色长裤
黑色皮鞋
均为Bottega Veneta
珍珠灰19 Degree Frame国际旅行登机箱
Tumi
在当代，东方美学作为一种特殊的审美理念，已经逐渐走入世界视野，尤其对于中国人来说，更是凝练了一种独特的浪漫情怀。无论是古代的建筑、绘画、诗歌，还是现代的设计、音乐、艺术，很多都可以看到东方美学的影子。本期，我们和八位登车的好友共同探讨、交流“内”与“外”的东方之美，借艺术家之感，以个性而独特的视角重窥这传奇。
Q
登上“丝路梦享号”，大家的感受如何？
宋冬：这趟列车从城市慢慢行驶进大自然，一路从高楼大厦，忙碌的人群，到天然的牧场，油菜花田和美丽的青海湖，感觉非常奇妙。最让人感到惊喜的是在旅途中列车穿过了双彩虹，躺在床上可以一直看清澈的满天星斗。感受了一番自然赠与的天籁之美。这趟列车有很多与传统不一样的地方，它在运动当中，整趟列车像一个移动的取景房，你透过窗看外面的风景，但是窗本身又被各种各样的文化元素装饰起来，我觉得它又是一种文化的隐喻。
吴建豪：这趟列车让我想到了Wes Anderson的电影，从车厢走到房间，每一处设计都让我觉得惊喜。
张末：这趟列车充满了戏剧性，车厢华丽的装饰和配色，与行驶途中经过的自然风光形成反差，冲突感很强。很多电影都会在列车上拍摄，剧情都会比较有戏剧性，或者说悬疑感，刚刚列车经过山洞的时候，我就在想，这个时候应该出现两个侠客，在狭小的空间内对打，光影一晃一晃的……我联想到了很多经典电影的桥段。
刘筱：有点东方绮梦的感觉，很梦幻，但我觉得更妙的是它室内的陈列和窗景的融合。我刚背靠着窗户在房间赶稿，这时突然下了一场太阳雨，雨水打在窗户上，五彩斑斓的，窗外的云朵压得很低，感觉触手可及，山峰上的光影配着雨水，仿佛看到风的轮廓。就那个瞬间，突然觉得美很具象，很感人！
吴牧野：我跟列车有关的一切幻想，在这都得到了实现，梦幻又魔幻。
赵磊：感觉这里像一座博物馆一样，到处都是细节，连衣柜的把手都是中式雕花。
Q
“丝路梦享号”列车上一些墙面装饰运用到了非遗工艺，比如《敦煌晓辉》的“掐丝珐琅工艺”，将我国非遗珐琅彩工艺与敦煌文化融合，再融入到现代艺术创作中，还有《琉璃瓦影》用到的古法琉璃等。尹老师在创作中是否也用到过非遗工艺？
尹秀珍：我在创作中使用过陶瓷。陶瓷是很传统的非遗工艺，但我不是学习陶瓷的，也正因如此，我在创作时会比较大胆，挑战已有的工艺规律，利用材料的破坏性去发展。我觉得创作就是在传承的同时还要去打破，所以我用一些反常规的做法，做了一系列的陶瓷作品。比如很多人在烧制陶瓷的时候，特别怕烧裂了，但对我来说，这倒是一个惊喜，我会通过这个裂痕再去做创作。还有很多人做陶瓷不允许用到铁，因为铁会让陶瓷出现黑点和瑕疵，就变成了次品，但我觉得把铁放进陶瓷里就特别有意思，会产生两种物质之间在炉火中的较量和相互作用。比如我会把尺子跟着陶瓷一起烧，烧出来之后尺子原有的形象没有了，产生了新的意象。从而引发大家对于 “尺度”的反思。
艺术家尹秀珍、宋东夫妇
Q
我们知道宋冬老师之前的作品中以中国古代的雕像或者壁画为灵感进行过创作，比如《舍利海》，选择了残破的玻璃佛像和从玻璃佛像上掉落的众多碎片铺陈整个1000余平米的展厅，化作一片“舍利海”，让观众从中穿行。你如何将传统东方美学结合到自己的创作中呢？
宋冬：虽然我自己不是一个佛教徒，但我对佛教生发出的智慧和思想很是尊重。我之前在一个琉璃铸造厂做作品，发现这个工厂一直在给不同的寺庙制作琉璃佛像，在制作的过程中有时候会烧坏。一般烧坏的佛像会回炉再烧，直到烧好了才会给寺庙送去，不能回炉再用的琉璃碎片就会被当作垃圾处理。我当时就觉得“回炉再生”特别值得思考并给我很多启发。后来就跟他们商量，要他们把残破的佛像给我留着，我会去收集这些残破的佛像和他们身上掉下来的碎片，收集了很长时间。展览现场，观众可以看到五光十色的，舍利一样的琉璃。通过展厅光线，观者身在其中体会不同的感受，佛本无相，大象无形。但不同的“形象”给了我们看世界不同的角度和不同的可能。
Q
“丝路梦享号”上有一件古琴作品《古韵今声》，你认为中国传统乐器和古典音乐对创作有何影响？
吴牧野：中国的琴棋书画，琴排在第一位。早在明朝的时候，朱载堉就算出了世界上最早的十二平均律，曾侯乙编钟中已经出现完整的十二平均律，而后成为世界通用律制，现代钢琴正是有了十二平均律这个理论才得以发明。古与今很多东西都是通的，美的东西都是通的。
Q
在拍电影的时候，对于场景的设计和镜头的呈现，是否也受到过东方美学的影响？你又是如何将其转换成自己的镜头语言的？
张末：以前学建筑的时候，因为我的身份是留学生，所以就会想怎么能跟别人不一样，会经常翻看中国建筑的资料。后来开始拍电影其实也差不多，我有个习惯，就是在电影开拍之前会翻看大量的画册，用来确定电影的色调，比如《狙击手》，我当时看了很多水墨画。中国的水墨画非常大气，但它会有一种凄凉的美感，因为水墨画大都是大山大河，人在里面非常渺小，另外其中黑白灰的色调也正是我拍战争片要的感觉。最近的电影《拯救嫌疑人》也是，这部电影的色彩比较浓郁，我在准备期翻阅了比较多的敦煌壁画和唐三彩作品，虽然不会直接参考其创作，但这个研究会潜移默化地影响电影的配色或者人物与建筑同框时的构建。
Q
延续这个问题，想问一下吴建豪老师，作为在西方环境下长大的音乐人，东方美学对你的个人审美和音乐风格有何影响？
吴建豪：虽然在国外出生长大，但中国文化从我小时候起就一直是让我骄傲的精神所在，所以长大之后，不管是我的穿着，还是我要表达的音乐，都会有东方人的DNA在里面。尤其是我开始做服装品牌之后，一直在强调的就是一定要加入中国的传统文化，让世界知道我们的文化的与众不同，它可以既有历史感，同时又非常时尚。
Q
东方美学在国际上也影响很大，尤其是时装行业。你曾走过以东方美学为灵感的时装秀，对于东西方设计师所打造的“中国风”形象，觉得有何不同？你觉得当下的东方美学时装是什么样？
赵磊：现在很多西方的设计师在视觉上都喜欢运用一些中国元素，比如一些中式的图案，去表现更多的中西结合的概念。中国本土设计师现在的设计语言也越来越大胆，而且会选择一些传统手工艺去表达，开放又细腻，我觉得都表现得很好。
Q
在东方美学中，空间设计的美感也是我们非常注重的。“丝路梦享号”列车在空间设计时也会特别考虑空间尺度与视觉舒适度，我们知道刘筱女士打造了一个东方美学空间，名为“栖满枝”，是否能通过“栖满枝”以及丝路梦享号列车，为我们分享一下你对东方美学空间设计的理解？
刘筱：东方美学是一个特别大的概念，具象到每个人身上，可能体现的就是你个人的见解、文化底蕴和生活旨趣。空间的名字“栖满枝”取自外婆的名字满枝。我把它打造得非常女性化，富有人情味，华丽又日常。每个房间仿佛都有一个自己的女主人，有的可能是张爱玲笔下的女主角，有的可能是《红楼梦》大观园里的某位女性，总之，我给空间设计了很多故事。另外，我觉得空间是服务于人的，所以我会侧重于打造空间的实用性，比如我会将一件非遗的艺术品放在触手可及的桌子上。空间设计最重要的就是空间、人和自然三者之间的连接。
Q
我们如何向世界去传递东方美学，大家在各自的领域有何见解或者经历吗？
尹秀珍：我曾经在巴黎路易威登艺术中心参加过一个以 “丝绸之路”为主题的展览，他们在丝绸之路沿线，每个国家邀请一位艺术家，以“丝绸之路”为主题进行创作。当时我去了乌鲁木齐、吐鲁番、敦煌、酒泉和嘉峪关等地收集当地人穿过的衣服，了解当地的文化历史和现今的生活，回来之后做了一系列丝路上的“可携带的城市”，用收集来的这个城市的人们穿过的衣服缝制建筑和城市，再把它们缝到大号的旅行箱中，成为一个带着人们的经历、记忆和历史文化美学印痕的“可携带的城市”，继续她的行程。这每一个旅行箱中的城市就如同 “有着体温的移动的信息”，传递着人们生活过的气息和温度。
龙荻：对于我来说，就是要讲好故事。故事本身不能去迎合某一个观众或者说为了海外的观众去创造一个故事，那不真实。我觉得要把最真实的中国人自己的故事讲好，音乐、服装、美术、人物都做到位，再自然地去讲一个故事，就会打动人。作为一个创作者来说，就是要回归本真，一定要坚持自己的那一部分，不能丢掉能够打动自己的个人表达。然后你本身是一个中国人，带着东方文化，和中国人自己的故事，表达它就是在传递我们的文化。
艺术家龙荻
Q
聊聊这二十年来大家对东方美学变化和发展的感受？
龙荻：现在有很多学生可以出国留学，他们在国外也坚持创作，来表达自己对东方或者对中国文化、历史的诠释。这就能够让更多人看到我们东方的不同叙事和表达，以及不同的故事和记录。但无论是外国人想了解东方美学，还是中国人搞创作，你都必须要回到历史本身去学习，才能更了解在那个时代美是怎样被描绘的，才能正确地传承与输出。
吴牧野：东方美学在国际上一直扮演着一个非常重要的角色。我一个朋友曾和我说过这样一句话：“中国是一种文明，隐藏在国家下。”所以我觉得最重要的就是我们要坚信它，进而把它推向国际，再吸收一些西方成功的元素，加以融合，才能发扬光大。
摄影-Mario Wang
形象-石大昭
编辑-方传剑、原晓、代晶地
新媒体编辑-锦鲤
文字-原晓、代晶地、多杰
化妆、发型-周钰（吴牧野、张末）、丁少凡（吴建豪、赵磊）
制片、美术：外星人工作室
服装助理-Loppa、李子
灯光器材提供-Lit Studio